Noto de la Redakcio: Ĉi tio estas reelsendo. La epizodo origine elsendiĝis en novembro 2017.

Vidu ankaŭ: Pipa Fumado por Komencantoj: Kiel Paki, Lumi kaj Ĝui Tabakan Pipon

Ĉu vi iam volis nur eniri vian aŭton, veturi en la mezon de nenie, forlasi la tumulton de civilizacio kaj esti sola. ?

Nu, en 1986 viro nomata Christopher Knight faris ĝuste tion kaj vivis sole en la Majna arbaro sen iu ajn, ia homa kontakto dum 27 jaroj ĝis li estis malkovrita en 2013.

Mia gasto hodiaŭ skribis biografion — La Fremdulo en la Arbaro — pri ĉi tiu viro, kiun lokanoj nomis "la Ermito de la Norda Lageto." Lia nomo estas Michael Finkel kaj hodiaŭ en la spektaklo ni diskutas kiel Chris travivis sole en la Majna arbaro per si mem, sed pli grave, kial Chris volis esti sola dum tiel longe. Rigardante la vivon de unu el la lastaj veraj ermitoj de la moderna mondo, Mikaelo kaj mi esploras la ideon de ermitejo, soleco, kaj kial esti individuo postulas, ke vi estu sola.

Show Highlights

• Kiel Mike estis altirita al la rakonto de Christopher Knight
• La folkloro kaj legendo de Knight in the Maine woods
• La fonrakonto de Knight : lia infanaĝo, kiam li iris al la arbaro, ktp.
• Kial Knight "forlasis la mondon"?
• La historio de ermitoj tra la mondo
• Ĉu Knight freneza? ? Ĉu li sur la aŭtismo spektro?
• Kiel Knight fizike pluvivis dum 27 jaroj en lade malsato foje, sed entute, li diris, ke li amas esti sola. Li esprimis pli da kontenteco pri sia vivo ol la plej multaj homoj, kiujn mi renkontas ĉi tie en la mondo.

  Do li foriris ĉar li sentis ĉi tiun fortan tiron, sed li restis ĉar li estis feliĉa. Mi volas diri, kion ni ĉiuj serĉas en la vivo? Vivo, libereco, la serĉado de feliĉo. Li trovis ĝin.

  Brett McKay : Jes. Ni eniros kiel li povis fari ĉi tion. Mi pensis, ke ĝi estis interese, kiam li finfine kaptis, estis ĉiuj ĉi tiuj terapiistoj kaj analizistoj, kiuj provis eltrovi kio estis tiu komponanto. Li sentis sin malkomforta ĉirkaŭ homoj. Ĉu li estis aŭtisma, aŭ ĉu li havis ian alian aferon? Sed la konsento estis, ke ne estis konsento, ke io estis "malĝusta" kun Chris Knight. Li nur havis emon, li volis esti sola kaj li ĝuis ĝin.

  Mike Finkel : Mi volas diri, kompreneble, ke oni ne povas riproĉi al iu ajn, ke li pensis: “Ho, kio estas en ĉi tiu ulo,” ĉar ĝuste tion mi pensis. Chris Knight estis ekzamenita de ŝtata psikologo, kiu proponis kelkajn aferojn, la evidentan Asperger aŭ ion sur la aŭtismo spektro. Sed mi parolis kun multaj homoj, kiuj diris, ke ili ne povas fari specifan diagnozon sen fakte paroli kun Chris Knight mem, sed vere reviziis la kazon, kaj kiel vi ĵus diris, vere estas nenio, neniu diagnozebla sindromo, kiun vi povas alpingli al Chris Knight. . Multaj spertuloj pri aŭtismodiris al mi, “Ni simple ne povis konsideri lin kiel aŭtisma spektro. Li devis antaŭplani. En la analoj de aŭtismo, ne ekzistas ekzemploj de homo, kiu postvivis per si mem dum ĉi tiu tempo, kiu povas plani antaŭen." Li simple tute ne konvenis al neniu diagnozo.

  Efektive, estus kvazaŭ diri, ke ĉiu ermito havas problemon. Fakte, kaj mi ne volas tro profundiĝi en ĉi tion, sed la vero estas verŝajne, ke estas du aŭ tri tagoj semajne, kie mi veturas miajn tri infanojn, kaj ili batalas en la malantaŭa seĝo, kaj mi' mi blokiĝis en trafiko, kaj estas teruraj novaĵoj elirantaj el la radio, kaj ses tekstmesaĝoj, kaj mia telefono konstante bruas, kaj mi malfruas ne nur por miaj projektoj, sed por la renkontiĝo, ĉe kiu mi devas esti, kaj Mi estas streĉita kaj mi pensas, “Ĝi ne estas vere Chris Knight. Ĝi estas freneza. Estas la ceteraj,” kaj mi vere volas diri tion.

  Brett McKay : Jes. Li estis iom memkonscia pri tio. Kiam vi parolis kun li, li dirus: "Mi scias, ke homoj pensas, ke mi estas freneza. Mi komprenas tion. Sed eble vi estas la frenezuloj.” Li estis tre filozofia pri sia soleco, kvankam li ne dirus, ke li estas filozofia.

  Mike Finkel : Prave. Nur mallonge por konservi la rakonton iomete kohera, Chris Knight planis pasigi sian tutan vivon en la arbaro. Li neniam volis eliri, neniam. Ne 27 jarojn, neniam. Li planis morti tute anonime. Sed kiel mimenciite, li ŝtelis manĝaĵon kaj aliajn pluvivprovizojn, kaj librojn, kaj estis poste kaptita. Ni povas eniri tion, kaj do estis perforte forigita de lia soleco, kaj tio estas la nura kialo, ke mi povis paroli kun li. Li efektive estis en malliberejo, kaj do plejofte ni renkontis estis en la karcero-vizitĉambro.

  Se estas unu afero, kiun mi povas diri pri Chris Knight, kaj estas multaj aferoj, kiujn mi povas diri pri li, sed li estas eksterordinare inteligenta. Mi malofte renkontis iun, kiu ne povis nur citi el mil libroj. Li ŝajnis havi fotografian memoron, kvankam li neis ĝin. “Mi ne havas fotografian memoron. Mi nur memoras ĉion, kion ĝi ŝajnas al mi.”

  Li diris, ke li ne forlasis la mondon por fari ajnan deklaron. Li ne provis igi iun el ni sentiĝi malbone pri niaj decidoj. Li nur faris tion, kion li volis fari. Li ja sentis terure pro la devi ŝteli. Tio estas tute alia afero, ĉu Chris Knight devus esti pardonita aŭ ne pro siaj krimoj, kaj neniu eraras pri tiu. Li sentis, ke li trovas la lokon, kie li estas plej kontenta en la mondo, kaj se por aliaj homoj ĝi estas meze de oficeja konstruaĵo, aŭ sidas antaŭ komputilo la plej grandan parton de la tago, aŭ kreskigas familion, tiam li neniam volis, ke iu sentiĝu malbone pri siaj propraj elektoj, sed havis tian, mi ne scias, altnivelan inteligentecon, tian neesploreblan aeron pri li, kie lisentis, ke liaj elektoj estas tute logikaj por li.

  Brett McKay : Ne estis kiel timiga, ĉar multfoje, ermitoj aŭ homoj kiuj eliras, ili iom timigas vin. , ĉar ili eliras pro timigaj kialoj. Kiel vi diris, li ne juĝis aliajn. Li estis kiel, "Mi volas nur fari mian aferon kaj resti sola."

  Mike Finkel : Jes. Bedaŭrinde, kaj Chris Knight konsciis pri tio, li timigis aliajn homojn. Li rompis en ĉirkaŭ... Estas kelkaj eble 300 domoj, duaj hejmoj en la laga regiono, kie Chris Knight, li kampadis en la sama loko, Chris Knight, dum pli ol 25 el siaj 27 jaroj. Li esence pasigis iom pli ol unu jaron vagante ĉirkaŭ la arbaro de centra Majno, vere ne sciante precize kie li estas, kvankam sentante ĝin, kaj tiam trovis ĉi tiun mirindan lokon en la arbaro, ne tro malproksime de civilizacio, sed certe sufiĉe malproksime por ke li povis esti tute sola, kaj enrompi en... Proksimume li havis ĉirkaŭ 100 kajutojn en sia repertuaro, kaj vere iuj homoj estis eksterordinare ĝenitaj de liaj agoj, kaj li sciis tion, kaj ne sentis bone pri tio, sed faris la decidon. ke li preferus esti sola kaj ŝteli ol en la mondo kaj respekto de la leĝo, kaj do ĝi estas tre komplika kaj... Li neniam tute, Chris Knight mem iam tute solvis la enigmon pri esti ŝtelisto.

  Brett McKay : Ni parolu pri kiel li pluvivis dum 27 jarojjaroj. Do vi parolis pri li ŝtelis manĝaĵon. Kia estis lia tendaro, ĉar, kiel vi diris, Majnaj vintroj estas freneze malvarmaj. Dum la printempo, ili havas ĉi tiun teruran sezonon de nigra muŝo, kie ili nur svarmas vin kaj mordas vin. Estas terure. Li neniam bruligis fajron. Kiel li povis konstrui al si lokon por vivi komforte? Jes. Relative komforta dum 25 jaroj.

  Mike Finkel : Mi volas diri, ke la rakonto de Chris Knight estas laŭvorte nekredebla. Ĉiujn, kiujn mi demandis, mi dirus ĉirkaŭ 80% de la loĝantoj de centra Majno, la viktimoj de lia krimo, kaj normale, ju pli mi alproksimiĝas al rakonto, des pli da homoj klarigas ĝin, des pli kredebla ĝi estas. Sed ĉi tio estis preskaŭ la malo. Ju pli mi alproksimiĝis al la areo en kiu loĝis Chris, des malpli da homoj povis kredi ĝin, kaj kelkaj aliaj aferoj, kiujn homoj diris al mi, estis kiel: "Kiel eblas iri 27 jarojn sen ŝalti fajron? Kiel eblas pasigi 27 jarojn sen vidi kuraciston? Kiel eblas havi kampadejon ne tiom for, en kiu neniu iam troviĝas? Kiel Chris Knight travivis la grandan glaciŝtormon de 1998,” kaj plu, kaj plu, kaj plu.

  Mi povis demandi al Chris Knight ĉiujn ĉi tiujn demandojn, kaj mi serĉis... Kiam iu diras al vi rakonto, kaj vi trovas unu etan aferon, kiu kontraŭdiras tion, kion ili diras, nu tiam la tuta rakonto disfalas, kiel kartdomo. Kiel se mi irus al lia retejo kaj trovus unu karbigitan peconde ligno kiu indikis, ke estis fajro, la tuta afero disfalos, kaj mi diros al vi, mi pasigis tri jarojn laborante pri ĉi tiu libro, mi neniam trovis eĉ unu aferon, kiu kontraŭdiris ion ajn, kion diris Chris Knight, kaj eĉ la policanoj, kiuj arestis lin, ekkriis, ke ili malofte renkontis iun, kiu ŝajnis tiel honesta kiel Chris Knight.

  Nur rapide, kiel vi daŭras 27 jarojn sen malsaniĝi aŭ bezoni viziti kuraciston? Nu, la maniero kiel ni malsaniĝas estas esti unu ĉirkaŭ la alia. Ni interŝanĝas bakteriojn. Ni interŝanĝas ĝermojn. Ni interŝanĝas virusojn. Se vi ne estas ĉirkaŭ aliaj homoj, vi ne malsaniĝas. Mi volas diri, ke vi ankoraŭ povas akiri ion kiel diabeto aŭ kancero, sed kiam mi parolis kun kuracistoj, ili diris, ke estas tute senco, ke Chris Knight neniam malsaniĝas. Laŭ la granda glaciŝtormo de 1998, kiel Chris Knight mem diris, estis 28 gradoj dum tiu granda glaciŝtormo. Vere ne estis tiom malvarme. Ĝi estis terura por la elektraj dratoj, kaj vi ne povis veturi aŭton 10 futojn sen gliti de la vojo, sed estis tute bone por li. Ne nur tio, li fakte ŝatis ĝin. Ĝi metis tavolon da glacio super la neĝon, kaj li povis ĉirkaŭpaŝi sen lasi piedsignojn. Li deziris ke estu granda glaciŝtormo ĉiusemajne.

  Nun, li diris al mi trovi sian retejon, kaj multaj respondoj estus klaraj. Mi pasigis la plej grandan parton de mia vivo en Montano. Mi pasigis multan tempon kampadi kaj marŝante enenla arbaroj. Mi konsideras min deca arbaristo, sed ve, mi neniam vidis arbarojn tiel densajn, densajn, tiel malfacile navigeblajn kiel la arbaron de Chris Knight. Ne nur estis tunoj da arboj interplektitaj unu super la alia en tre densa arbustaĵo, la lasta glaciepoko sufokita Majno en glaĉeroj estis traktitaj, ili postlasis tiujn enormajn aŭto-grandajn rokojn, kiuj estas ĉie en la arbaro de Chris Knight. La arbaroj estas tiel densaj, eĉ ne tiom da cervoj trairas. Estas simple neeble navigi. Chris Knight lernis piediri en ĉi tiuj arbaroj preskaŭ silente. Li parkerigis ĉiujn ĉi ŝablonojn, kie li povis paŝi sur radikon kaj sur rokon. Li ne povis klaki branĉon. Li eĉ ne povis lasi spuron.

  Kaj mi bezonis longan tempon por trovi ĉi tiun retejon, kvankam mi sciis proksimume kie ĝi estas, kaj ke ĝi estas tre proksima... Se vi scius ĝuste kien vi iras. , tri minutojn al la plej proksima kota enveturejo, kaj ĝi estis unu el la plej ... Mi ankoraŭ imagas nun, kiam mi parolas al vi la unuan fojon, kiam mi trovis la retejon. Estis kvazaŭ la enirejo estis inter ĉi tiuj du ŝtonegoj, ke kiam oni rigardis ĝin, en la plej multaj direktoj, ĝi aspektis kvazaŭ ĝi estis unu granda roko. Mi nomis ĝin la elefanta roko. Sed de certa angulo, vi povis vidi, ke estis granda fendo en la roko, kie mi supozas, ke ĝi disiĝis dum la glacia periodo, kaj vi povus tordi vian korpon kaj ŝteliri inter ĉi tiuj du.rokoj, kaj mi faris tion.

  Estis ĉi tiu retejo, kaj ĝi estis unu el la plej belegaj aferoj, kiujn mi iam vidis, kaj mi diris al vi, ke mi pasigis multajn fojojn en la arbaro. Chris Knight purigis kubon da arbaro. Imagu arbaron tiel densan kiel Brillo-kuseneto ĉirkaŭ vi, kaj subite, vi eniras ĉi tiun maldensejon, sed ĝi eĉ tegmentas supre, ĉar la arbobranĉoj ligitaj. Chris Knight konsciis pri tio, kaj kelkaj policanoj diris, ke ili faris kelkajn transflugojn serĉante la tendaron de ĉi tiu ulo kaj neniam trovis ĝin, kaj estis komprenebla kial, ĉar estis tegmento supre.

  Ĝi estis tute forigita. Lia planko estis tute plata, kaj kion Chris Knight faris dum jaroj kaj jaroj kaj jaroj, li ŝtelis kaj legis multajn revuojn kaj librojn, kaj tre ofte kiam li estis finita kun ili, li faris tion, kion li nomis brikoj. Li kunligis stakojn da ili, glubendis ilin per elektra bendo, kiun li ŝtelis, la elektra bendo, kaj enterigis ilin en sia loko, kaj farus tute platan plankon kiu, ankaŭ, estis bonega por drenado de pluvakvo, kaj tial li havis ĉi tion. perfekte plata planko, ĉi tiu bele libera spaco, neeble trovi lokon en densa arbaro.

  Mi pasigis tie kvin noktojn dum ĉiuj sezonoj, kaj eĉ ĝis ĉi tiu momento ĝuste nun parolante kun vi, kiam mi sentas min streĉita. , kiam mi sentas, ke la mondo fariĝas iom tro laŭta kaj freneza, mi pensas pri tiu loko. mineniam iris tien kun iu alia. Mi pasigis tiun tempon sole, kaj ĝi estis mirinda. Vi povis aŭdi la arbaron. Vi povis vidi ne tro malproksime en la arbaron, ĉar ĝi estis tiel densa, sed vi vere sentis, ke vi estas en ĉi tio... mi ne scias. Ĉu vi iam estis en unu el tiuj akvarioj, kie estas tubo, kie vi povas trairi kaj vi estas subakve? Mi sentis, ke mi estas en ĉambro en la arbaro, sed tamen kapabla spiri kaj havi mian propran malgrandan spacon. Mi ne pensas, ke mi vere povus troigi kiom mirinde bela estis ĉi tiu loko, kaj mi komprenis kial li volis resti tie. Mi ne scias ĉu mi volas resti tie 25 jarojn, sed, knabo, mi povus uzi kelkajn longajn semajnfinojn tie iam kaj denove.

  Brett McKay : Kiel mi diris pli frue. , ĉi tiu libro, vi uzas ĝin por esplori la ideon de soleco kaj ermitejo. Kiel vi antaŭe menciis, ekde la komenco de registrita historio ekzistas ermitoj. Ĉu vi povas doni al ni la malglatan bildeton de la historio de ermitejo en la homaro?

  Mike Finkel : Jes. Kelkaj el la plej unuaj skribaĵoj kiujn ni havas, kiuj ekzistas, kelkaj skribaĵoj gravuritaj sur bestaj ostoj el antikva Ĉinio kaj kelkaj skribaĵoj gratitaj sur argilaj tabuletoj el Mezopotamio mencias sovaĝajn virojn aŭ ŝamanojn, homojn vivantajn sole en la dezerto, kaj tiel, kiel mi diris, certe antaŭ la registrita historio kaj por la tuta registrita historio, estis homoj kiuj volis esti solaj.

  Laplimulto de ĉi tiuj homoj faris ĝin pro religiaj kialoj, por serĉi pli proksiman rilaton kun Dio. Estas la famaj dezertaj patroj de frua kristanismo. Multaj budhanoj, kompreneble, faras longajn retiriĝojn. Nun, Chris Knight ne sekvis formalan religion kaj ne eskapis pro iuj religiaj kialoj, sed religio estas la ĉefa kialo.

  Malĉefa kialo estas tio, kion mi nomas protestantaj ermitoj. Multaj homoj forlasis la mondon pro milito, pro poluo, eĉ nun en Japanio estas proksimume miliono da junaj infanoj, la plej multaj el ili nomataj hikikomori, kio signifas retiriĝi, homoj kiuj loĝas en siaj ĉambroj, ofte por pli ol pli ol. jardekon. Estas pli ol miliono da ili. Ĝi estas ia epidemio en Japanio. Estas eĉ terapiistoj kiuj ofertas konsiladon per interreto. Sed homoj ĵus forlasas la socion pri prema kuirilaro, kiu estas precipe ĝenerala en Japanio. Ĉi tiuj estas homoj, kiuj protestas.

  Tiam la lasta speco de ermito estas iu kiel Henry David Thoreau, iu kiu foriras pro eble artaj aŭ memplenumigaj kialoj.

  Estis ankaŭ, iaj tanĝantaj ermitoj. En la fruaj 1880-aj jaroj, ekzistis modo en Anglio inter la aristokrataro. Se vi havis grandan bienon, estis manieto dungi ermiton. Ili estis nomitaj ornamaj ermitoj, kaj homoj metis reklamojn en gazetojn proponante pagi, estis kiel $7 monate, por persono kiu volis kreskigiarbaro

• Kia estis la tendaro de Knight
• La stato de ermitoj hodiaŭ en la moderna mondo
• La debato pri ĉu Knight estis "vera" ermito
• Kial Christopher opiniis ke Thoreau estis falsa
• La mito de plena memfido
• Kiel homoj respondis al la "Norda Lageto-Ermito" enrompanta iliajn hejmojn
• Kial Chris ĝojis. absoluta soleco, dum izola ĉelo estas uzata kiel la plej severa puno de nia prizonsistemo
• La avantaĝoj de libervola soleco
• Kiel Christopher Knight estis finfine kaptita
• Kiel ĉu Chris Knight tenas nun? Ĉu li estas en malliberejo?
• Kiel Mike respondis al la rakonto de Kristoforo, kaj lia sugesto por ni hodiaŭ koncerne solecon

Rimedoj/Homoj/Artikoloj Menciitaj en Podkasto

• Christopher Knight en fotoj
• La Spirita Disciplino de Soleco
• Gvidado & Soleco
• AoM's Outdoors & Supervivaj arkivoj
• Vira gvidilo pri memfido
• Japana Hikikomori
• Kiel eviti vivi en trankvila malespero
• Hermitary.com
• Walden de Thoreau
• “Homoj preferus esti ŝokita ol resti sola kun siaj pensoj”
• Podkasto: Kial Enuo estas Bona por Vi

La Fremdulo en la Arbaro estis amuza, komprenema legado. Vi volos foriri kaj trovi iun lokon en la sovaĝejo por esti sola post kiam vi finos legilongan barbon kaj loĝas en kaverno sur biendomo en la brita kamparo, kaj ĉi tiuj aristokratoj sentis, ke ermitoj havas aeron de saĝo kaj eble, mi ne scias, misteron aŭ ion, kaj fariĝis tiu ĉi tre amuza modo, kiu daŭris tridek aŭ. do jarojn.

Brett McKay : Jes. Ĉu ekzistas ermitoj ankoraŭ hodiaŭ, ke... mi volas diri, ke mi certas, ke ekzistas ermitoj hodiaŭ. Vi ĵus menciis homojn en Japanio. Sed mi pensas, ke vi menciis, ke ekzistas interretaj forumoj dediĉitaj al esti ermito, kio ŝajnas kontraŭintuicia, paradoksa.

Mike Finkel : Jes. Efektive mi havas ermitajn tendencojn. Mi certe neniel estas ermito, sed mia laboro, skribi, implicas pasigi multe da tempo sola, kaj foje mi eĉ trovas ĝin agrabla, kaj mi estas longdistanca kaj tiaj aferoj. Dum mi neniel estas ermito, mi ricevas la bezonon esti aparte de homoj. Mi ja bezonas mian solan tempon.

Hodiaŭ estas ermitoj. Mi volas diri ankoraŭ unu aferon, kiu foje estas preskaŭ mi ne scias ĉu timema estas la ĝusta vorto. Kelkfoje estas aferoj tiel eksterordinaraj, ke vi simple ne ĝenas diri ĝin, ĉar homoj ne kredas, sed mi nur diros ankoraŭ unu aferon. Mi perdis la menson esplorante ermitojn. Nun, mi ne fanfaronos pri tro da aferoj en ĉi tiu mondo, sed mi diros al vi, vi eble neniam parolos al iu, kiu scias pli pri ermitoj ol mi. Mi legis pli ol 100 librojn pri ermitoj. milegi milojn da artikoloj pri ermitoj. Mi legis ĉion por scii.

Mi nur volis kompari la spertojn de Chris Knight kun aliaj ermitoj, kaj mi diros al vi, ke mi neniam trovis eĉ unu ekzemplon de alia persono, kiu pasis 27 jarojn sen almenaŭ 27 jaroj. iu kontrolanta ilin, alportante al ili manĝaĵon, nur demandante ĉu ili estas en ordo. Neniam mi trovis unu ekzemplon. Mi diros kun sufiĉe justa aŭtoritato, ke Chris Knight, ĝuste ĉi tie kun ĉirkaŭ sep miliardoj da homoj sur la Tero en la epoko de Fejsbuko kaj Tvitero, mi pensas, ke Chris Knight povus esti la plej soleca konata homo kiu iam vivis.

Brett McKay : Tio estas bonega. Kio estas interesa, vi parolas pri kiel eĉ la ermitoj, ili diskutis ĉu Chris Knight estas vera ermito. Kio okazis tie? Jes. Li vidis neniun, krom soleca migranto.

Mike Finkel : Estas ĉi tiu malgranda ermitokomunumo, kiu sonas kiel oksimoron, sed, jes, estas mirinda retejo nomata Ermita. .com. Rigardu. Mi legis ĉiun artikolon pri ĝi. Se vi entute interesiĝas pri ermitoj, ĉi tio estas bonega magazeno, kaj ili efektive havas... Mi supozas, ke vi povus nomi ĝin babilejo. Nun vi devas pruvi, ke vi estas ermito, kaj mi ne kvalifikis aliĝi al la babilejo, sed mi konis iujn aferojn, kiujn homoj skribas. Ne estas kvazaŭ ili babilas unu kun la alia. Vi nur afiŝu mesaĝon kajelsaluti. Kutime estis nur unu aŭ du homoj en la retejo samtempe, kaj eĉ Chris Knight diris al mi, ke la interreto sonis interesa al li, ĉar oni povus sendi mesaĝon al iu sen fakte paroli kun ili per telefono aŭ renkonti ilin persone. . Do en tre stranga maniero, se vi estas tre timema persono aŭ havas ermitajn tendencojn, retpoŝto estas bonega maniero komuniki kun iu, ĉar ne ekzistas vizaĝo-al-vizaĝa. Ne estas tien kaj reen. Tute ne estas konversacio. Ia ajn havas sencon se vi pensas pri tio.

Sed ĉi tiu komunumo vere diskutis ĉu vi povus konsideri Chris Knight kiel ermito, ĉar li ŝtelis, kaj tio kontraŭas la idealon de ermitoj. Nun, ne ekzistas oficialaj regullibroj por ermitoj, cetere. Ĉi tie ne estas basbalo. Ne estas kvazaŭ vi povus fari la ripeton kaj decidi ĉu li estas ermito aŭ ne ermito. Sed ili opiniis, ke iu ajn, kiu invadis la privatecon aŭ iliajn vivojn de aliaj homoj, ne meritas la altan etikedon de ermito, kaj Chris Knight mem diris, ke li ne zorgas ĉu li estas ermito aŭ ne. Li tute ne metis etikedon sur kion li faris, kaj meti etikedon sur io ajn estas vere senvalora ekzerco. Mi volas diri, ke mi foje amas paroli kun Chris Knight, ĉar li ĉiam sentis min, ke eĉ skribi tutan libron pri li estis nur egoisma vojaĝo miaflanke, kaj foje li diras: "Ho, vi prenos.viajn pensojn kaj paku ilin, kaj ĝi venos kaj vi petos homojn elspezi monon por legi ĝin. Nu, tre, tre bone por vi.”

Brett McKay : Vi menciis Thoreau. Li estas tenita kiel la prototipa ermito de Ameriko. Kiam vi edukis Thoreau kun Chris, li diris: "Ne, li estas dilatulo. Li estas falsulo." Kial Knight tiom malestimis Thoreau?

Mike Finkel : Ho, homo. Mi pensas, ke Walden estas unu el la plej ... Mi relegis Walden farantan ĉi tiun esploradon por ĉi tiu libro, kaj eble mi estis tro juna kiam mi legis ĝin la unuan fojon, ĉar mi estis kiel, "Bone. Mi donos al Walden pafon. Ĝi estas tre malfacila afero." Sed, knabo, mi vere trovis, ke ĝi estas bele verkita, kaj mi nun estas ŝatanto de Thoreau. Do mi estis kvazaŭ, kompreneble, Walden's Pond estis en Masaĉuseco. Nov-Anglio, kruduloj, uloj forveturantaj solaj, kaj, kompreneble, mi komparos vin kun Thoreau. Mi intencis ĝin kiel komplimenton.

Chris Knight havis tian humure negativan reagon al Thoreau. Nun, lasu min rakonti al vi kelkajn aferojn pri Henry David Thoreau. Antaŭ ĉio, Thoreau pasigis nur du jarojn en sia kabano en Walden Pond. Li piediris en la urbon Concord ofte. Lia patrino lavis lian vestaĵon. Li iam havis vespermanĝon kiu havis 20 gastojn, kaj la plej malbona afero, kiun Thoreau faris, kompreneble, estis skribi Walden, kaj la kialo kial Chris Knight sentis ke Thoreau ne meritis esti ermito estasĉar kiam vi skribas libron, vi esence diras al ĉiuj en la mondo: “Rigardu min. Tie ĉi mi estas. Jen kion mi pensas.” Chris Knight ne zorgis pri iu ajn alia. Lia dorso estis tute turnita al la mondo. Li eĉ ne skribis unu frazon sian tutan tempon en la arbaro, ne faris unu foton, neniun desegnis. Ĉi tiuj estis ĉiuj por aliaj homoj por vidi. Chris Knight vere ne interesiĝis pri iu alia, kaj li pensis, ke ĉiu, kiu foriris por si mem por skribi poemon, aŭ pentri bildon, aŭ fari operon, vere nur pasigas tempon sole por ke ili povu montri por si. la resto de la mondo, kaj Chris tute ne interesis pri tio.

Brett McKay : Dum mi legis vian libron, legis pri la historio de ermitoj kaj estante sola, kaj eĉ Chris Knight. , Mi pensis, ke estas interese, ke esti ermito, kaj koncipe kaj praktike postulas aliajn homojn. Ĉu ne? Ili nur diris, ke ĉi tiuj ermitoj en la pasinteco, ili havis homojn alporti al ili manĝaĵon, pilgrimi por kontroli ilin. Eĉ Chris, kvankam li ne vidis homojn, li daŭre dependis de homoj kaj iliaj kabanoj por provizi manĝaĵon por li. Ĝi estas preskaŭ kiel ĉi tiu ideo de la memstara, memstara persono estas ia mito. Ni bezonas aliajn homojn.

Mike Finkel : Mi pensas, ke vi tute pravas. Mi volas diri, ke ne mankas kontraŭdiroj en ĉi tiu rakonto, kaj eĉ Chris Knightkapjesus kaj dirus, ke Chris Knight, kompreneble, li fidis al aliaj homoj. Li ŝtelis ĉion, kion li bezonis por pluvivi. Fakte, kiam li estis arestita post 27 jaroj, la sola afero en la mondo, kiun li havis, ke li povis diri, ke li ne ŝtelis, estis liaj okulvitroj.

Fakte, la arestantaj oficiroj estis, ankaŭ, malkredante pri lia rakonto. Ili trovis mezlernejan foton de Chris Knight. Li efektive iris al lernejo en centra Majno, ne tro malproksime de kie li estis arestita, kaj la mezlerneja jarlibro estis alportita al ili, kaj mallaŭte kaj jen, estis Chris Knight en mezlerneja jarlibro en la aĝo de 18 surhavanta la sama aro de okulvitroj en kiuj li estis arestita en la aĝo de 47, kaj kiam ili vidis, ke ili estas la sama paro de okulvitroj, ambaŭ arestantaj oficiroj diris al mi, ke estas io en ilia kapo, kiu klakis, ke ĉi tiu ulo diras la veron. Estintus vere, vere komplike por timema homo ne serĉanta publikecon fari ĉion ĉi. Simple ne havis sencon, ke li elpensus ĉi tion, kaj la okulvitroj vere estis la momento, kiam homoj ekkomprenis, ke Chris Knight diras la veron.

Brett McKay : Ĉu Chris iam priskribis al vi kiel sentis esti sola dum ĉiuj tiuj jaroj?

Mike Finkel : Li faris, jes, kial, kiel kaj tiam kiel sentis, kaj mi devas diru al vi, denove, ĉi tiu estas unu el tiuj temoj, kiuj nur defiasimago. Chris Knight, li multe legis. Li eĉ ludis kelkajn malnovajn porteblajn videoludojn, kiujn li ŝtelis. Li havis porteblan videoludpolitikon. Li ŝtelis nur tiujn, kiuj aĝis almenaŭ du generacioj. Li ne volis senigi iujn infanojn de iliaj kristnaskaj donacoj, li diris, kaj krome, post kelkaj jaroj, li tamen ŝtelos ilin.

Sed li iomete aŭskultis la radion. Sed plejparte, kion faris Chris Knight, kion vi faras dum 27 jaroj tute sola? Plejparte, kion faris Chris Knight estis vi kaj mi nomus nenion. Li nur sidis tie. Sed Chris Knight diris al mi, ke li neniam enuis unu momenton. Fakte, li diris, ke li vere eĉ ne komprenis la koncepton de enuo, kaj tiam kio estas eĉ pli impona, kaj mi ne pensas, ke mi povus kapti la poezion de Chris Knight same kiel... Li parolis tre bele kaj mi provis. por kapti ĝin en la libro, sed mi parafrazos.

Li diris al mi, ke li fakte eĉ ne sentis sin sola. Fakte, li diris al mi, kaj ĉi tiu sento ripetiĝis en diversaj formoj en dekoj kaj dekoj da libroj skribitaj de ermitoj, religiaj kaj nereligiaj egale. Li diris, ke prefere ol senti sin sola, li sentis sin absolute kaj tute ligita al la resto de la universo, la mondo. Eĉ ne estis spegulo en lia tendaro, do li eĉ ne sciis, kiel li aspektas. Li diris, ke post tre mallonga tempo sole, line tute konsciis, kie li finiĝis kaj la arbaro komenciĝis. Li diris, ke li simple sentis sin intime ligita kun ĉio kaj neniam soleca. La maniero, kiel li priskribis ĝin, estis... Sincere, ĝi iom tremigis min. Estas kvazaŭ mi sentas, ke homoj en ĉi tiu ekstera mondo, kontraste al la mondo de Chris Knight, kie ni havas miliardon da videoludoj, kaj milionon da libroj, kaj multajn aferojn por okupi nian menson, homoj ofte esprimas, ke ili enuas aŭ havas nenion por fari, kaj Chris Knight sen iuj el ĉi tiuj distraĵoj, neniam sentis tion eĉ unu sekundo.

Brett McKay : Do kial Chris Knight kaj ĉi tiuj aliaj ermitoj povas senti tion. , kaj tiam ni uzas solecon kiel punon en niaj malliberejoj? Estas esploroj, kiuj diras, ke homoj esence freneziĝas kiam ili estas solaj tiel. Do kio estas la diferenco? Kio okazas tie?

Mike Finkel : Prave. Kiel vi menciis, la plej severa puno en la usona punsistemo, krom la mortopuno, estas izola ĉelo, kaj, fakte, Amnestio Internacia deklaris, ke pasigi pli ol du semajnojn en izola ĉelo estas torturo. Grandega procento de kaptitoj, kiuj estas en izola ĉelo, perdas la menson kaj freneziĝas. Soleco estas tre interesa stato. Iuj homoj serĉas ĝin kaj amas ĝin. Plej multaj homoj evitas ĝin ĉiakoste, kaj absolute malamas ĝin. Ĝi estas unu el la kialoj, kial ĝi estas fascina.

Kiam mi parolas pri homojtrovante konsolon kaj homoj trovas ĝojon, mi parolas pri libervola soleco. Nevola soleco estas praktike torturo, kaj ĝi estas unu el la kialoj, kial la temo estas ege fascina. Plej multaj el ni nur malamas ĝin.

Estis studo farita de la Universitato de Virginio antaŭ kelkaj jaroj, en kiu ili montris, ke ĉirkaŭ 60% de virinoj kaj 35% de virinoj preferus doni al si elektrajn ŝokojn ol; sidu kviete sen nenio farendaĵo dum 15 minutoj. Ni vere ne ŝatas esti solaj kun ni mem. Homoj, unu el la kialoj, kial la plej multaj antropologoj konsideras homojn kiel la reganta specio sur la planedo, ne estas ĉar ni estas la plej rapida besto aŭ la plej forta besto, aŭ ĉar ni havas vere grandajn cerbojn, sed pli grave, ni kapablas ligu ilin kaj kunlaboru. Ni estas planitaj por labori kune. Eĉ en Genezo en la Biblio, ĝi diris, ke Dio ne volis, ke Adam estu sola. Estis unu el la unuaj aferoj, kiujn Dio faris, ke li ne povas esti sola.

Esti sole memvole, por la plimulto el ni, ŝajnas kontraŭi ĉion, kion ni iam sentis aŭ aŭdis. Sed, kiel mi diris, tiuj, kiuj amas ĝin, tiel alte parolas pri ĝi, kaj parolas pri tiaj riĉaj spertoj. Ĉi tio estas libervola soleco. Estis 20 studoj faritaj tra la mondo, kiuj ekzamenas la efikojn de soleco kaj trankvilo sur homoj, kaj ĉiu studo elpensis la ĝustajn samajn konkludojn, kio estas tiu tempo sole, tempo en naturo,tempo sola igas vin pli trankvila. Ĝi faras vin pli sana. Ĉiuj streĉaj hormonoj estas reduktitaj. Ĝi faras vin pli inteligenta. Estas provoj de memoro kaj reteno de legado, kaj ĝi igas vin pli feliĉa. Tempo sole, libervola tempo sole estas bonega por vi. Homoj estas, kio, nia specio aĝas proksimume du milionojn da jaroj, kaj dum 99% de la tempo, kiam ni estis homoj, ni ĉiuj vivis en malgrandaj grupoj de ĉasistoj-kolektistoj, kaj pasigis multe da tempo sole aŭ en etaj grupoj, en trankvilaj situacioj, kaj ĉiu unuopa el niaj sentoj estas kalibrita al tio.

Teknologio ŝanĝiĝas tre rapide. Evoluo estas tre malrapida. Promenu en la arbaro. Ni ĉiuj sentas sin bone pri ĝi. Kial? Ĉar tio estas al kio ĉiuj niaj sentoj estas kalibritaj, estante trankvilaj en la arbaro. Ne ludas Nintendon.

Brett McKay : Prave. 27 jaroj Kavaliro estis sola, kiel li fine kaptiĝis? Kio ŝanĝiĝis?

Mike Finkel : Do, kiel mi menciis, estis ĉi tiu legendo kiu konstruiĝis. Ĉirkaŭ ĉi tiuj lagoj estas kelkcent domoj, kaj mankis al homoj bifstekoj, sia romano de Stephen King, siaj lanternoj, siaj baterioj, sia dormsako. Sed ne estis frakasitaj fenestroj. Ne estis piedbatitaj en pordoj. Via televido estas tie. Via komputilo estas tie. Viaj juvelaĵoj estas tie. Homoj estis tre konfuzitaj.

Sed certe okazis io. Kiam homoj tre atente ekzamenis siajn kajutojn, ili vidis, ke foje laĉi tiu libro.

Konektiĝu Kun Mike

Mike ĉe Tvitero

Retejo de Mike

Aŭskultu la Podkaston! (Kaj ne forgesu lasi al ni recenzon!)

Aŭskultu la epizodon sur aparta paĝo.

Elŝutu ĉi tiun epizodon.

Abonu la podkaston en la plurmedia ludilo de via elekto. .

Vidu ankaŭ: Kiel Enkasigi/Deponi Ĉekon

Podkastaj sponsoroj

Alklaku ĉi tie por vidi plenan liston de niaj podkastaj sponsoroj.

Registrite kun ClearCast.io .

Legu la Transskribon

Se vi aprezas la plenan tekstan transskribon, bonvolu konsideri donaci al AoM. Ĝi helpos kovri la kostojn de transskribo kaj permesos al aliaj ĝui ĝin. Dankon!

Brett McKay : Bonvenon al alia eldono de The Art of Manliness podkasto. Ĉu vi iam volis eniri vian aŭton, veturi al la mezo de nenie, forlasi la tumulton de civilizacio kaj esti sola? Nu, en 1986, viro nomita Christopher Knight faris ĝuste tion, kaj vivis en la Majna arbaro sen iu homa kontakto, ajna homa kontakto dum 27 jaroj, kaj estis malkovrita en 2013.

Mia gasto hodiaŭ skribis biografion. , La Fremdulo en la Arbaro, pri ĉi tiu viro, kiun lokuloj nomis la Ermito de la Norda Lageto. La nomo de la aŭtoro estas Michael Finkel. Hodiaŭ en la spektaklo ni diskutis kiel Chris pluvivis en la Majna arbaro sole per si mem. Sed pli grave, ni diskutas kial Chris volis ĉeestihampon sur ilia fenestro, la seruro sur ilia fenestro estis malfermita, kaj estis dosiermarkoj kaj eĉ kelkaj dosierrompaĵoj, do iu estis ene, kaj la polico estis vokita, kaj ili ne povis trovi ĝin, kaj neniu sciis ĉu ĝi estis. najbaro? Ĉu estis iu Vjetnamia bestkuracisto, kiu estis malkontenta? Ĉu ĝi estis bando inico? Ĉu estis du fratoj, kiuj ambaŭ posedis kabanojn sur lageto, pensis, ke la alia estis tiu, kiu ŝtelis. Neniu sciis, kaj tio daŭris dum kvin, 10, 15, 20, 25 jaroj, kaj fariĝis ĉi tiu legendo, kaj la homoj ĉirkaŭ la lago donis nomon al la legendo. Ili nomis ĝin la Norda Lageto Ermito, sed ili vere ne sciis ĉu ekzistas ermito. Fakte, plej multaj homoj supozis ke neniu maniero estus tie ekstere tiel longe. Verŝajne temis pri iu najbaro, iu bando-iniciado, iuj petoloj, io.

Ĉiuokaze, finfine, post pli ol kvaronjarcento kaj intermitaj policaj serĉoj, mi volas diri, ke ĝi simple falis inter la fendojn. Estas multaj problemoj en centra Majno, kaj iu ŝtelanta hamburgerviandon kaj bateriojn simple neniam atingis la numeron unu problemon por la policejo. Sed ludestro nomita Terry Hughes, kiu vivis en la areo kie ĉi tiu legendo okazis, ekkomprenis ke tio ne estis la Monstro de Loch Ness aŭ la Himalaja Jetio. Okazis io, kaj diablo, li solvos ĝin.

Terry Hughes estas bonega ulo, sed kiam li pensas pri tio.ion, li pensas pri tio. Li kontaktis Hejmlandan Sekurecon, kaj mi ne eniros ĉiujn detalojn, sed li metis elektrajn okulojn ĉirkaŭen en la arbaron, kaj li havis silentajn alarmojn, kiuj sonigus lian poŝtelefonon meze de la nokto, kaj finfine, post 27 jaroj. , Terry Knight kaptis al la Norda Lageto Ermito ruĝete ŝtelante iom da hamburgerviando kaj fromaĝo de loka somera tendaro kiu estis fermita por la sezono, kaj la 27-jara regado de la ermito finiĝis.

Brett McKay : Kiel tio estis por Knight, ke sia regado en la arbaro finis?

Mike Finkel : Nu, Knight estis ekstreme singarda ŝtelisto, sed li sciis ke ĉiufoje kiam li forlasis sian tendaron en la arbaro, kaj eĉ en sia tendaro en la arbaro, kiu, cetere, estis sur privata posedaĵo, tereno de 200 akreoj, li sciis, ke lia tempo en la arbaro povas finiĝi je iun momenton, kaj li kvazaŭ sentis ĝin. Dum la 27 jaroj, li vidis teknologion pliboniĝi. Unue ne ekzistis sekureca sistemo. Poste estis tiuj tre grandaj mallertaj fotiloj, kaj tiam ili fariĝis tiel malgrandaj ke ili povis kaŝi ene de fumdetektiloj, kaj li sciis ke tiu teknologio pliboniĝas. Seruroj pliboniĝis, kaj ke li esperis resti tie ekstere dum sia tuta vivo, sed dum li certe estis surprizita kaj ŝokita, ĉiam estis peco de lia menso... Kiel mi menciis, li estis tre hela persono. Ne estis parto de li, kiu pensis: “Ĉi tio estas acerta afero, ke mi povas vivi ĉi tie por ĉiam.” Ni nur diru, ke li estis stoika. Li certe ne estis feliĉa, sed rimarkis, ke tio estas ebleco.

Terry Hughes, la honesta homo de la leĝo kaj ordo, pasigis jardekon en la marsoldatoj antaŭ ol li pasigis 18 jarojn kiel arbarĉasisto, havis tre, tre interesa reago, viro kiu faris la plej grandan parton de la aresto. Ekzistis alia oficiro nomita Diane Vance, kiu ankaŭ estis implikita. Sed Terry Hughes faris la plej grandan parton de la peza ŝarĝo. Li havis tre interesan reagon al Chris Knight. Terry Hughes estas eksterordinare kapabla arbaristo, trovis multajn perditajn migrantojn, infanojn kiuj estis perditaj en la arbaro. Havas nur sesan senton povi legi la arbaron tiel bone serĉante iujn ajn rompitajn branĉojn aŭ eĉ spuron de parta piedsigno, povas rimarki ĉi tiujn aferojn, kaj neniam povis trovi Chris Knight. La nokto de lia aresto, li petis al Chris Knight montri al li sian tendaron en la arbaro, kaj Chris Knight kondukis lin al ĝi, kaj Terry Hughes sekvis Chris Knight paŝon post paŝo, kaj estas la nura konata persono iam esti atestinta Chris Knight piediron. en la arbaro, kaj li rigardis Chris Knight marŝi absolute silente tra ĉi tiu freneze densa arbaro, surpaŝante radikojn, kiujn li paŝis dum 20 jaroj, moviĝante, kliniĝante, tordante, paŝante, ne bezonis poŝlampon, ne rompis. branĉo, estis parkeriginta la ŝablonojn de branĉoj sur centoj da arboj. Vi devis kliniĝi kajteksas, kaj venigis lin al sia magia loko inter la elefantaj rokoj, kaj Terry Hughes diris al mi, "Eble ĝi estis la plej eksterordinara evento kiun li iam atestis en sia vivo." Li pensis, ke li estas bonega arbaristo, kaj tiam li esence renkontis la reĝon arbarhakiston de la tuta mondo, kaj diris al mi, ke ĉi tie estas ulo, kiu ĵus arestis iun, kiu konfesis milfoje, mil krimojn enrompi hejmojn, kaj li efektive sentis sin iom malbone pro aresto de la ermito.

Brett McKay : Mi volas diri, kion faras Chris Knight nun?

Mike Finkel : Kion vi faras kun ulo kiel Chris Knight? Mi pensas, ke unu el la aferoj, kiuj ankaŭ interesis min pri ĉi tiu rakonto, estas ke Chris Knight ne estas klare tute freneza, kaj se iu estas freneza, ni havas mensajn malsanulejojn por ili, kaj Chris Knight klare ne estas perforta kaj malbona krimulo, kaj se vi estas tiel, tiam ni havas malliberejojn por vi. Nu, kion vi faras kun homo, kiu ne estas krimulo, kaj ne klare mense freneza, sed simple ne taŭgas en la mondo? Kion ni faras kun tiu persono, kaj la respondo estas, ke ni ne havas ajnan lokon por tiu persono. Ni simple ne scias kion fari kun ili.

Kion vi faras kun Chris Knight. Estis grandega debato. Sen eniri tro da detaloj, li finis pasigi sep monatojn en la gubernia malliberejo. Nun, eĉ unu enrompo, kiel mi menciis, unu neaŭtorizitaenrompo povas atingi vin 10 jarojn en la ŝtata malliberejo. Li konfesis mil el ili, do eblis, ke li povis pasigi sian tutan vivon enfermita en ĉelo, sed eĉ la Prokuroro konstatis, ke iu, kiu ĵus pasigis 27 jarojn tute libera en la arbaro, estas enfermita en kaĝo kun alia persono, ĉu aŭ ne li meritis ĝin, ne estis justa afero, kaj li pasigis sep monatojn, kaj ricevis ekstreme severan provliberigon, ke se li rompos ĝin, li pasigus sep jarojn en malliberejo, kaj Chris Knight observis. lia provtempo ĝis la litero, kaj neniam faris etan mispaŝon.

Kie li estas nun? Nu, Chris Knight donis al mi la plej valoran aĵon kiun li posedas en la tuta mondo, kio estis lia rakonto, kaj li petis nenion kontraŭe. Li ne volis, ke mi pagu lin. Li rakontis sian historion, ĉar li komprenis, ke li estos persekutata de ĵurnalistoj verŝajne dum lia tuta vivo. Mi estis unu el 500 ĵurnalistoj kiuj petis intervjuon, kaj laŭ mia scio, li nur parolis al mi. Mi estas tre, tre bonŝanca, kaj mi restos dankema al Chris Knight pro dividado de sia rakonto kun mi dum mia tuta vivo. Dankon, Chris.

Li rakontis al mi sian historion. Li konsciis, ke li estos persekutata dum sia tuta vivo, kaj se li rakontus al mi sian historion, ke li povus uzi in kiel remparo, kiel muron, kiel defendon. Se vi volas legi pri Chris Knight, rigardu la libron, sed bonvolu lasi lin sola. Li diris al mi arakonto, kaj tiam li diris: “Bonvolu, Mike, ni ne estas amikoj. Ekzistis neniu falsa ĵurnalisma temo-amikeco okazanta ĉi tie." Li estas vera vera ermito, Chris Knight. Kiam li finis, li diris: "Mi vere ne volas revidi vin. Mi finis paroli kun vi,” kaj kvankam mi ŝatus ricevi leteron aŭ vokon de Chris Knight iun tagon, mi lasis lin tute sola. Ni ne estas en kontakto, do mi ne estas precize certa kie li estas, sed laŭ mia scio, li ankoraŭ loĝas en centra Majno, eltranĉis ... Li estas nur vere pluvivanto. Eltranĉis al si tre trankvilan vivon, kaj laŭ mia scio, ne estas ĝenita de la ekstera mondo.

Brett McKay : Do skribante ĉi tiun rakonton kaj interagante kun Chris ĉiuj. ĉi tiuj jaroj, kion vi lernis pri soleco, kaj ĉu vi trovis vin serĉi pli da ĝi en via vivo post interagado kun Chris?

Mike Finkel : Jes. Mi kvazaŭ tuŝis ĉi tion dum nia konversacio pri kiel niaj sentoj estas kalibritaj al la arbaro, kaj kiel ŝajnas ke ni evitas esti solaj ĉiakoste, laŭvorte ĝis la punkto ke se ni havas pliajn 90 sekundojn, ni fiŝkaptos. nian telefonon kaj sendu tekstmesaĝon aŭ rigardu nian Twitter-fluon. Ni sentas ĉi tiun frenezan bezonon esti en konstanta rilato.

Mi havas strangan ideon, kaj ĝi estas eble la plej simpla sugesto kiun iu ajn povus fari. Mi vetas, ke mi ne estas sola ĉi tie en pensadoke la tono, la takto, la diskurso, la publiko, kio okazas nun en la socio ŝajnas iomete freneza. Mi pensas, ke ni disŝiras nin. Mi pensas, ke ne gravas kie vi estas en la politika spektro, mi pensas, ke ni vere, vere sentas ... Kolero venas antaŭ ia ajn kompreno aŭ kompromiso. Mi pensas, ke ni ĉiuj freneziĝas, sincere kun vi.

Mi havas ideon. Ĉi tio estas io, kion mi faris. Estus mirinde, se ĉiu persono, kiu aŭskultas ĉi tion, elspezus... Mi ne diras nur 27 jarojn. Mi diras 10 minutojn. La venontan fojon vi havas nenion por fari, faru nenion. Ne eltiru vian telefonon. Ne voku iun ajn. Ne kontrolu vian retpoŝton. Ne faru ion ajn. Nur estu tie trankvile. Ne gravas min, ĉu vi estas meze de urba strato, aŭ en via dormoĉambro, aŭ en urba parko, ne faru nenion dum nur kelkaj minutoj. Provu ĝin. Kiel tio povas esti malfacila afero? Mi nur petas homojn fari nenion. Mi ne petas vin iri kaj preni iun frenezan meditan klason, aŭ levi pezojn ĉiumatene dum du horoj, aŭ preni jogon. Nur faru nenion. Mi pensas, se ĉiuj en la tuta mondo farus nenion dum 10 aŭ 15 minutoj ĉiutage, la temperaturo de la socio, ĉi tiu frenezo kiu okazas estus malpliigita je esenca marĝeno. Ni ĉiuj povus efektive esti solaj iom pli bone. Estas nur mia ideo.

Brett McKay : Mi ŝatastio, faru nenion. Nu, Mikaelo, ĉi tio estis bonega konversacio. Kien homoj povas iri lerni pli pri la libro? Post kiam vi legos ĉi tiun libron, vi volos eliri en la Majna arbaro per vi mem, laŭvorte.

Mike Finkel : Jes. Prenu longan semajnfinon, kaj eble prenu ĉi tiun libron sole. Ĝi nomiĝas La Fremdulo en la Arbaro.

Brett McKay : Jes. Prenu longan semajnfinon.

Mike Finkel : Mi havas retejon. Mi sekvas Michael Finkel, tre amuza rimnomo, do www.MichaelFinkel.com. Se vi estas inspirita, estas kontakta langeto. Sendu al mi noton. Mi bezonas kelkfoje iom da tempo por reveni en kontakto, sed mi respondas al ĉiuj, eĉ se vi volas diri ion negativan, pozitivan, demandojn. Bonvolu ricevi min en mia retejo, MichaelFinkel.com.

Brett McKay : Michael Finkel, koran dankon pro via tempo. Estis plezuro.

Mike Finkel : Dankon pro havi min. Ĝi vere estas amuza kaj riĉa temo por diskuti. Mi dankas ĝin.

Brett McKay : Mia gasto hodiaŭ estas Michael Finkel. Li estas la verkinto de la libro, La Fremdulo en la Arbaro, La Eksterordinara Rakonto de la Lasta Vera Ermito. Trovu tiun libron ĉe Amazon.com kaj librovendejoj ĉie. Vi ankaŭ povas eltrovi pliajn informojn pri la laboro de Mikaelo ĉe MichaelFinkel.com. Ankaŭ rigardu niajn spektaklonotojn ĉe AOM.IS/Hermit. Vi povas trovi ligilojn al rimedoj, kaj ni povas esploripli profunde en ĉi tiun temon.

Nu, tio finas alian eldonon de The Art of Manliness podkasto. Por pli viraj konsiloj kaj konsiloj, nepre kontrolu la retejon de The Art of Manliness ĉe ArtofManliness.com. Se vi ĝuis la podkaston kaj akiris ion el ĝi, mi dankus, se vi prenus unu minuton por doni al ni recenzon pri iTunes aŭ Stitcher. Tio multe helpas, kaj se vi jam faris tion, bonvolu dividi la spektaklon kun viaj amikoj kaj familio. Ju pli vi parolas pri la spektaklo, des pli gaje ĉi tie.

Kiel ĉiam, dankon pro via daŭra subteno, kaj ĝis la venonta tempo, ĉi tiu estas Brett McKay, kiu diras al vi, ke vi restu vireca.

sin tiel longe, kaj rigardante la vivon de unu el la lastaj veraj ermitoj de la moderna mondo, Mikaelo kaj mi esploras la ideon de ermitejo, soleco, kaj kial esti individuo postulas ke vi estu sola.

Mike. Finkel, bonvenon al la spektaklo.

Mike Finkel : Dankon. Feliĉa esti ĉi tie.

Brett McKay : Vi do verkis interesan libron. Estas ia hibrido rigardi la vivon de ermito nomita Chris Knight, kaj ni parolos pri li, sed ankaŭ esplori la ideojn de soleco, kaj esti sola, kaj tio gravas por esti homo, esti individuo. ? Ni parolu pri tio, kio allogis vin al la rakonto de Chris Knight. Ĉi tio estas ulo, kiu loĝis en la Majna arbaro, en la mezo de la Majna arbaro memstare dum 27 jaroj. Kiel vi konektiĝis kun ĉi tiu rakonto kaj kial vi decidis verki ĉi tiun libron?

Mike Finkel : Jes. Mi estas ĵurnalisto dum 27 jaroj. Ĉi tio estas nur mia dua libro. Mi ricevis tri infanetojn. Mi havas mallongan atenton. Se rakonto ne meritas esti librolonga rakontado, tiam mi evitos ĝin. Ĝi estas nur mia tendenco. Mi estas senpacienca homo, kaj, knabo, ĉi tiu rakonto de Christopher Knight, la Majna ermito, vere nur kaptis min per ĉiu ebla senco. Kiel vi menciis antaŭe, jen ulo, kiu vivis tute sola en la arbaro de Majno, kiu estas vere, vere malvarma, cetere, dum 27 jaroj, kaj asertis, ke li ne nurne parolis kun iu ajn, ne vidis la interreton, ne telefonis, neniam parolis laŭte vorton, krom unu silabo unufoje. Li diris: "Saluton", al preterpasanta migranto. Neniam eĉ ekbruligis fajron, kio konfuzigas la imagon, pro timo, ke fumo povus fordoni lian pozicion.

Ankaŭ, dum la 27 jaroj, li ankaŭ fariĝis ĉi tiu tre stranga legendo. Por manĝaĵo, kaj vestaĵo, kaj kelkaj postvivaĵoj, kaj libroj, li enrompis ĉi tiujn malgrandajn kajutojn. Mi certas, ke ni parolos pri tio plu. Li enpenetris en tiajn somerajn kabanojn, simplajn somerajn kabanojn en la arbaro sur la laga gubernio de centra Majno, kaj tial estis ĉi tiu legendo konstruita pri li, kaj homoj havis tre malsamajn opiniojn pri li. Iuj homoj opiniis, ke ĉi tiu ulo enrompanta domojn estas la plej malbona afero, kiu iam okazis al ili. Se vi enrompas ies domon, vi povas ricevi 10 jarojn en malliberejo, eĉ se vi prenas nenion. Aliaj homoj opiniis, ke ĉi tiu mistera persono povus havi kelkajn heroajn kvalitojn, kaj mi amas la fakton, ke ekzistas mito. Estis homo, kaj poste, kompreneble, la grandaj demandoj, kiel li travivis? Kial? Kaj tiam kio okazas post kiam homo, kiu estis tiel longe for, estas reĵetita en nian tre laŭtan, tre 24/7 365 socion, kio do okazas?

Kiel vi povus ne interesiĝi? Estas katnipo por ĵurnalisto, kion mi provas diri.

Brett McKay : Ho, jes. Certe. Do ni parolupri la malantaŭa rakonto de Chris Knight. Kiun jaron li foriris en la arbaron sola? Kiom aĝa li estis kiam li decidis fari ĉi tion?

Mike Finkel : Christopher Knight kreskis en centra Majno en nekutima familio. Li havis kvar pli maljunajn fratojn, unu pli junan fratinon. Ili estis tre privata familio. Ĉiuj infanoj, la Kavaliraj infanoj ricevis ege bonajn notojn en la lernejo, sed pli ol tio, la familio ne havis multe da mono, sed ili lernis kiel ĉasi kaj fiŝkapti. Ili lernis kiel ripari ĉion de elektra, al aŭtomobila, al akvotubaro. Ilia domo, laŭ homoj kiuj estis ene, ĝi estis kiel biblioteko. Ili ĉiuj legis ĉion de Ŝekspiro ĝis poezio. Vespere, ili studis teorian fizikon kaj hidrodinamikon. Tiuj ĉi uloj konstruis ĉi tiun frenezan forcejon, kie ili povis kultivi manĝaĵojn la tutan vintron kaj ne pagi eĉ unu groŝon al la elektra kompanio.

Chris Knight, homoj kun kiuj mi parolis, kiuj iris al mezlernejon kun li, konsideris lin timema. Kelkaj homoj diris nerdo, sed neniu atendis, ke li faru ion tiel radikalan kiel li.

Ĉiuokaze, Christopher Knight forlasis la mondon je la aĝo de 20, kio estas eksterordinare juna por ermito. Imagu, ke vi neniam ricevos alian konsilon de via pli aĝa post la aĝo de 20 jaroj. Mi volas diri, ke mi estas 48-jara, kaj mi ankoraŭ telefonas al mia patro por konsiloj ofte. Li veturis sian aŭton, Subaru Brat, en la arbaron de Majno kaj prirezignis ĝintie. Ĵetis la ŝlosilojn en la centran konzolon, kaj en la aĝo de 20 jaroj, kun tre malmulte da provizoj, nur la plej malabunda kvanto da tendaro, neniu mapo, neniu kompaso, piediris en la arbaron de centra Majno, kaj ne estis vidita denove por 27 jaroj.

Ĝi estas nekredebla rakonto, kaj mi ja volas emfazi, ke ĉio, kion mi diras ĉi-vespere, ne nur estas vera, sed ĝi estis ĝisfunde kontrolita de fakkontrolistoj, kaj advokatoj, kaj policaj esploristoj, kaj ĉio. Ĉi tio estas vera rakonto. Neniuj falsaj novaĵoj okazas ĉi tie ĉe La Arto de Vireco.

Brett McKay : Kio jaro estis ĉi tio? Tio estas alia grava faktoro, ĉar verŝajne li multe maltrafis en 27 jaroj.

Mike Finkel : Jes. Do Chris Knight foriris la mondon, mi kredas, ke ĝi estis 1986, kaj ne estis eltirita el la arbaro ĝis 2013. Do nur imagu tion. 1986, estis… Reagan estis prezidanto. Ne estis poŝtelefonoj. Neniu ankoraŭ aŭdis pri la interreto. Ĝi ne estas nur la jaroj. Estas kvazaŭ la jaroj pasis de lia vivo. Inter la aĝoj de 20 kaj 47, plej multaj homoj, pli ol malpli, vivas sian tutan vivon. Antaŭ tio, vi estas ia juna infano, kaj post tio, vi estas ia mezaĝaj viroj. Jen kiam plej multaj homoj iras al lernejo, elektas sian laboron, geedziĝas, havas familion, faras ĉiujn ĉi tiujn masivajn vivŝanĝojn, aĉetas domon, eltrovas aferojn. Sed ĉi tiu ulo vivis per si mem por esence la koro de siavivo.

Brett McKay : Do la sekva demando estas kial? Kio kaŭzis fari ĝin? Ĉu ĝi estis afero de Unabomber, kie li satiĝis pri la socio, volis foriri de ĝi? Ĉu li havis ian spiritan motivon? Kio kaŭzis lin veturi sian aŭton en la mezon de la arbaro kaj simple rezigni ĝin, kaj poste eliri en ĝin?

Mike Finkel : Mi pensas, ke tio estas la operacia demando, kial, kaj, kompreneble, tio estis la unua demando en mia menso. Estis kiel kiel li pluvivis, kiun ni povas eniri. Sed kial? Kial vi forlasus la mondon dum 27 jaroj, kaj mi provos esti kiel eble plej mallonga, kaj la respondo estas fakte iom simpla. Sed la kialo, kial estas tre malfacile imagi, estas ke la plej multaj homoj, mi, vi, mi certas, la granda plimulto de homoj, kiuj aŭskultas ĉi tion, ne vere pasigas multe da tempo sole, kaj vere kiel homoj, ni ne ŝatas. pasigi tiom da tempo sole. Estas klare. Rigardu iun ajn kiam ili havas 12 neaktivajn sekundojn, kio estas la unua afero, kiun plej multaj homoj faras hodiaŭ? Ili fiŝkaptas sian poŝtelefonon el sia poŝo kaj komencas konektiĝi iel aŭ alie.

Sed Chris Knight, malgraŭ tio, ke 99,9% el ni ne ŝatas esti solaj, ekzistas ĉie en la homaro. historio, ekde la komenco de registrita tempo, kiu retroiras proksimume 5,000 jarojn, en ĉiu kulturo, ĉiam, ekzistas maldika sed klara fluo de homoj kiuj vere volis esti solaj, kaj ekzistaseĉ genetika komponanto al ĉi tio, kaj Chris Knight esprimis multajn el la samaj aferoj, kiujn ermitoj laŭlonge de la historio diris, tio estas, ke li ĉiam sentis sin iom malkomforta ĉirkaŭ aliaj homoj, pli ol iom malkomforta, kaj li tre ŝatis sian propran kompanion, kaj estis kvazaŭ li priskribis ĝin kiel ĉi tiun gravitan tiron.

Kiam mi parolis kun Chris Knight, mi konjektis ĉu vi faris krimon? Ĉu vi embarasis pri io? Ĉi tio estis la 80-aj jaroj en centra Majno, ĉu vi konfuzis pri via sekseco, io, kaj li diris: "Ne, ne. Estis nenio specifa tia,” kaj vere io tia ne forigos vin dum 27 jaroj.

Do Chris Knight havis ĉi tiun radikalan ideon pri kiel li volis vivi sian vivon, kaj li decidis provu ĝin. Li decidis plenumi sian plej radikalan ideon, sufiĉe pli plene ol... Mi nur parolos por mi mem, pli plene ol mi iam kuraĝos, kaj verŝajne la plej multaj homoj, kiuj aŭskultos, iam kuraĝos, kaj kial li forlasis la mondon? Li forlasis la mondon ĉar li simple ne sentis komforton esti ĉirkaŭ aliaj homoj. Li sentis ĉi tiun tiron esti sola.

Ju pli bona demando, Brett, des pli bona demando estas kial li restis, kaj la respondon al tiu demando mi trovas vere fascina. Li restis sola ĉar li tre ŝatis ĝin. Li esprimis grandan kontenton. Nun, li certe suferis dum vintroj, kaj certe suferis